Es sind schwere Vorwürfe gegen die weltweit größte Porno-Website: Die Onlinepetition #Traffickinghub wirft Pornhub vor, dass nicht alle hochgeladenen Inhalte ausreichend kontrolliert werden. So seien Dutzende Videos auf Pornhub veröffentlicht worden, in denen Frauen und zum Teil Minderjährige sexuell missbraucht oder vergewaltigt worden seien. Pornhub selbst wies die Vorwürfe bisher vehement zurück. Im vergangenen Jahr gab es allerdings mehrere Fälle, in denen Videos Minderjährige, Vergewaltigung und Opfer von Menschenhandel zeigten. Im für Österreich exklusiven HORIZONT-Interview spricht Laila Mickelwait, die Initiatorin der Petition, über Maßnahmen, die derartige Inhalte im Web künftig verhindern können.
HORIZONT: Die #Traffickinghub-Petition hat bereits über 1,5 Millionen Unterschriften. Aus welchen Ländern kommen die meisten Unterstützer?
Laila Mickelwait: Sie kommen aus der ganzen Welt. In der Petition sind Unterzeichner aus 192 von 195 Ländern vertreten. Ein erheblicher Teil dieser Unterzeichner stammt aus den USA, aus Lateinamerika und auch aus Europa.
Die Petition ist seit Februar online. Wie lange soll sie noch laufen?
Ich möchte die Petition offenhalten als einen wichtigen Weg für Befürworter, ihre Stimme zu erheben und Veränderungen und eine Rechenschaftspflicht für Pornhub zu fordern. Die Petition bleibt aktiv, bis unser Ziel erreicht ist: Pornhub abzuschalten und seine Führungskräfte für die Mitschuld an der Massenvergewaltigung und dem Handel mit Frauen und Kindern zur Rechenschaft zu ziehen.
Pornhub selbst hat alle Vorwürfe bestritten. Denken Sie, die Verantwortlichen werden sich von einer Petition beeindrucken lassen und Pornhub deswegen abschalten?
Es spielt keine Rolle, was die Führungskräfte von Pornhub denken, es spielt nur eine Rolle, was die Strafverfolgungsbehörden denken. Heute machen wir Sexualstraftäter auf der ganzen Welt für ihre Handlungen verantwortlich, wenn sie Frauen und Kinder vergewaltigen, mit ihnen handeln und sie missbrauchen. Pornhub sollte nicht anders behandelt werden. Pornhub war an der Vergewaltigung und dem Massenhandel mit Frauen und Kindern beteiligt. Die öffentlichen Beweise für die Mitschuld von Pornhub, von dem Missbrauch zu profitieren und ihn zu ermöglichen, sind wirklich überwältigend. Wir fordern, dass Pornhub in jedem Land, in dem es konsumiert wird, zur Rechenschaft gezogen wird - und das bedeutet in jedem Land.
Gibt es hier bereits Fortschritte?
In den USA gibt es bereits Politiker, die das Justizministerium gebeten haben, eine Untersuchung auf Bundesebene zu Pornhubs Komplizenschaft bei Massenvergewaltigungen und Menschenhandel einzuleiten. Dasselbe ist in Kanada passiert, wo eine parteiübergreifende Gruppe von Abgeordneten den Premierminister Justin Trudeau dazu aufgerufen hat, eine bundesstaatliche Ermittlung gegen Mindgeek (der Mutterkonzern von Pornhub; Anm.) einzuleiten. Ich hoffe, dass dasselbe in allen Ländern, in denen Mindgeek aktiv ist, passiert. Sie müssen weltweit vor Gericht gestellt werden für das, was sie seit so vielen Jahren ermöglichen und wovon sie profitiert haben; und für den Schaden, den sie unzähligen Opfern zugefügt haben - für das Vergnügen anderer Menschen und Pornhubs Profit.
Wenn man Pornhub abdreht, wird das Problem dann nicht einfach auf eine der anderen Tausenden Plattformen verlagert?
Wenn wir die größte und beliebteste Pornoseite der Welt für ihre Handlungen zur Rechenschaft ziehen, können wir einen neuen Industriestandard etablieren. Und es besteht Bedarf an neuen Vorschriften für diese massiven „PornTube"-Seiten wie Pornhub - in jedem Land, die für jede einzelne Person in jedem einzelnen Video auf einer dieser Websites zumindest eine Altersprüfung durch Dritte und eine Überprüfung der Einwilligung erfordern. Dies würde einen von der Regierung ausgestellten zweistufigen Identifikationsnachweis und eine Einverständniserklärung erfordern, damit jemand in einem pornografischen Video online gesehen werden kann. Es ist eine vernünftige Regelung, die vor Jahren umgesetzt werden hätte müssen.
Sie sehen also die Politik in der Verantwortung?
Absolut.
Im Moment macht Pornhub ohne Konsequenzen massive Gewinne aus echter
sexueller Gewalt, weil diejenigen in Machtpositionen dies zulassen. Was
Pornhub Frauen und Kindern antut, ist eine der größten
Menschenrechtstragödien, die wir je gesehen haben und es muss gestoppt
werden. Regierungen auf der ganzen Welt sind dafür verantwortlich, dass
Pornhub den Schaden, den Missbrauch und die Vergewaltigung von Frauen
und Kindern verbreiten, davon profitieren, ermöglichen und vervielfachen
kann.
Müssen sich auch die Industrie selbst und ihre Produktionsweisen ändern?
Absolut.
Wir müssen Änderungen in der Art und Weise vornehmen, wie die Branche
arbeitet, da Mindgeek – das ein Monopol auf den weltweiten Vertrieb von
Pornos hat – derzeit Massenopfer produziert.
Was können Menschen tun, die ungewollt in einem Video auf solch einer Plattform auftauchen?
Für
Opfer ist es wichtig, Hilfe zu bekommen. Aus all den öffentlichen
Aussagen von Opfern über Pornhub geht eindeutig hervor, dass die
Plattform nicht reagiert und die Opfer ignoriert. Pornhub setzt ihren
Missbrauch fort, indem es einen Download-Button für jedes einzelne Video
auf der Website bereitstellt. Vergewaltigungen von Frauen oder Kindern
können damit von potenziell 115 Millionen Besuchern pro Tag
heruntergeladen werden. Ich ermutige Opfer von Pornhub, sich an die
#Traffickinghub-Kampagne zu wenden. Auf unserer Website gibt es ein
Formular zum Ausfüllen. Wir können Kontakt zu den
Strafverfolgungsbehörden und Agenturen herstellen, die helfen können.
Denken
Sie, die #Traffickinghub-Kampagne allein kann zu einer
Einstellungsänderung und damit zu sinkenden Nutzerzahlen für Pornhub
führen?
Das Bewusstsein rund um den Globus für Pornhubs
Mitschuld an diesen Verbrechen wird geschärft. Ich habe von vielen
Konsumenten, die die Website früher genutzt haben, gehört, dass sie
Pornhub oder andere Mindgeek-Websites nie wieder besuchen werden. Auch
Pornodarsteller unterstützen die Kampagne und haben ihre Konten
deaktiviert. Daher denke ich, dass ein wichtiger Teil dieser globalen
Bewegung darin besteht, Bürger und Verbraucher darauf aufmerksam zu
machen, wenn sie auf Pornhub oder eine andere Mindgeek-Website gehen,
dass sie sich an der Vergewaltigung von Frauen und Kindern mitschuldig
machen.
Senken solche Videos die Hemmschwelle für derartige Taten in der analogen Welt?
Eines
ist sicher: Mindgeek lässt die Menschen oft glauben, dass das, was sie
sehen, auf gegenseitigem Einverständnis beruht. Was sie jedoch nicht
erkennen, ist, dass sie häufig die tatsächliche Vergewaltigung und den
Sexhandel mit Kindern und Frauen in unserer Gesellschaft beobachten.
Kinder greifen auch in großer Zahl auf Pornhub zu. Das beginnt manchmal
sogar im Alter von acht Jahren.
Wie wirkt sich das auf die Entwicklung der Kinder aus?
Sie
erleben selbst eine Form von sexuellem Missbrauch. Es ist wie sexueller
Missbrauch aus zweiter Hand. Wenn sie den Missbrauch und die
Vergewaltigung von Frauen und Kindern auf diesen Websites beobachten,
wird dies zu ihrer Sexualerziehung und legt die Vorlage für ihre
Sexualität für den Rest ihres Lebens fest. Das ist eine wahre
Ungerechtigkeit Kindern gegenüber. Kinder müssen vor dem Zugriff auf
diese missbräuchlichen Inhalte geschützt werden.
Wie?
Es
muss eine strikte Altersüberprüfung geben. Ich habe mit Freude gelesen,
dass das französische Parlament ein Gesetz verabschieden will, das
Pornofirmen wie Pornhub verpflichtet, eine Altersverifizierung für
Benutzer mit einem von der Regierung ausgestellten Ausweis oder einer
Kreditkarte einzuführen. Geschieht dies nicht, erlaubt das Gesetz die
Schließung der Website in diesem Land. Und in Großbritannien ist eine
ähnliche Gesetzgebung in Arbeit. Ich denke, dies ist ein erster und ein
wichtiger Schritt, weil die negativen Folgen für Kinder und das Trauma,
das das Betrachten dieser Missbrauchsvideos hervorruft, sie für den Rest
ihres Lebens beeinträchtigen können.
Auf Ihrem
Twitter-Profil gibt es einen Screenshot, in dem Pornhub schreibt, dass
nicht-konforme Inhalte nur aus der kostenpflichtigen Ansicht entfernt
wurden. Verstehe ich es richtig, dass diese Inhalte nicht mehr als Paid
Content zu sehen sind, kostenlos allerdings schon? Und woher stammt
dieser Screenshot?
Nein, sie wurden nicht entfernt.
Pornodarsteller, die sich unserer Bewegung angeschlossen haben, haben
mir die Nachricht geschickt, die sie von Pornhub erhalten haben. Diese
E-Mails zeigen deutlich, dass Pornhub privat auf die Anschuldigungen der
Traffickinghub-Kampagne antwortet - auch wenn sie nicht öffentlich
zugeben, dass sie ein massives Problem auf ihrer Website haben. In
dieser E-Mail-Ankündigung heißt es, dass sie problematische Inhalte
bearbeiten wollen. Sie erwähnen nicht-einvernehmliche Videos und was das
bedeutet, ist Vergewaltigung. Die E-Mail war nur ein weiterer Beweis
dafür, dass es auf der Website ein erhebliches Maß an Missbrauch gibt.
Es scheint auch, dass sie am meisten mit Videos beschäftigt sind, die
direkt monetarisiert werden.
Inwiefern?
Es handelt sich um Videos, die direkt
auf der Website verkauft werden. Pornhub erwirtschaftet einen Teil des
Gewinns aus den Videos, die direkt auf der Website verkauft werden. Ich
glaube, der Anteil beträgt 35 Prozent. Hier scheint ihre Besorgnis also
am größten zu sein. Sie sind jedoch für alle Inhalte verantwortlich, die
auf ihrer Website monetarisiert, konsumiert, heruntergeladen und
vervielfältigt werden können. Daher ist ihre Reaktion absolut
unzureichend, was ihre Mitschuld an dieser Art von Missbrauch noch
größer erscheinen lässt.
Hat sich ein Vertreter von Pornhub jemals bei Ihnen persönlich zu den Vorwürfen gemeldet, die sie publizieren?
Sie
haben mich nicht direkt kontaktiert. Pornhub war jedoch in den Medien
sehr aggressiv und hat versucht, unsere Beweise zu verleugnen und zu
behaupten, dass diese Dinge auf ihrer Website nicht existieren, dass ich
lüge und dass ich die Leute absichtlich in die Irre führe. Anstatt die
Verantwortung für das Geschehene zu übernehmen, versuchen sie zu leugnen
und von ihrer Mitschuld an diesen Verbrechen abzulenken. Was sie meiner
Meinung nach nur noch schlimmer aussehen lässt.
Nehmen sich einige Länder der Problematik um Pornhub engagierter an als andere?
Ich
denke, die Vereinigten Staaten, Kanada und das Vereinigte Königreich
haben die meiste Resonanz erhalten. Und auch Frankreich, das bereits
damit beginnt, sich mit dem Schutz der Kinder vor diesen Online-Inhalten
zu befassen. Ich finde das hervorragend. Aber das Problem muss von
diesen Regierungen und von allen Regierungen in viel stärkerem Maße
angegangen werden. Ich möchte mehr Länder ermutigen, sich mit diesem
Thema zu befassen, sich dem Problem tatsächlich zu stellen und es zu
einer Priorität zu machen.
Welche Ziele haben Sie mit der #traffickinghub-Kampagne noch?
Wir
werden den Druck aufrechterhalten, da wir in relativ kurzer Zeit
bedeutende Fortschritte erzielt haben. Seit Februar dieses Jahres haben
wir anderthalb Millionen Unterschriften für die Petition gesammelt und
die Aufmerksamkeit der Gesetzgeber auf uns gezogen. 300 Kinderschutz-
und Hilfsorganisationen unterstützen die Kampagne. Wir hatten weit über
400 Medienartikel in über 35 Ländern. Die Bewegung wird von Tag zu Tag
stärker und größer. Deshalb wollen wir das Bewusstsein schärfen,
Regierungen und Bürger einbeziehen, bis wir einen Wendepunkt erreichen,
an dem wir unser Ziel tatsächlich erreicht haben. Dort, wo Pornhub
tatsächlich zur Rechenschaft gezogen und abgeschalten wird, wird sich
die gesamte Arbeitsweise der gesamten Branche stark verändert.