Die Ukrainerin Hanna Polonska hat trotz dramatischer Kriegserlebnisse Hoffnung. Doch das ist nicht Markus Lanz' Thema. Mit einem vermeintlichen „Interview" bricht er frühere Rekorde fürs Fremdschämen in der nach ihm benannten Talkshow.

Am Beginn der Talkshow vom 31. Mai 2022 soll die aus Kiew zugeschaltete Deutschlehrerin Hanna Polonska mit Lanz sprechen. Ein Einspieler schildert ihre Geschichte: Die Ukrainerin hatte bei ihrer Flucht aus Butscha ihren Mann verloren, als russische Soldaten auf ihr mit weißen Fahnen gekennzeichnetes Auto schossen. Sie selbst wurde dabei schwer verletzt und verlor ihr ungeborenes Kind.

Wie beginnt man ein Gespräch mit einem Opfer solcher Gewalt? Für diese Art Interviews bieten Experten aus Psychologie und Journalismus Leitfäden und Workshops. Moderator Markus Lanz richtet sich an die junge Frau - und spricht über sich selbst. Ihre Geschichte habe ihn so berührt, weil sie „auch jedem von uns hätte passieren können", sagt er. Als bräuchte der Schmerz der Ukrainerin erst noch eine Aufwertung, um redenswert zu werden.

Dann lässt sich Lanz über die teuren deutschen Städte aus, aus denen die Menschen in Vororte umzögen - wie in Kiew! Wäre diese Szene ein Talkshow-Einspieler und Polonska eine Politikerin, hätte der Moderator seine Gäste nun wohl dazu gedrängt, ihren Gesichtsausdruck zu deuten. Nun wechselt Lanz nach alter Gewohnheit übergangslos von der Nabelschau zur Frage nach den Gefühlen.

„Ich werde diesen Tag nie vergessen", sagt Hanna Polonska über den 24. Februar 2022. Als sie davon erzählt, wie sie morgens um sechs von ihrem verreisten Mann per Telefon vom Kriegsbeginn erfuhr und davon, dass die Gegend nun gefährlich war, in der sie gerade mit dem Hund spazierte, unterbricht Lanz. Polonska soll lieber rasch sagen, wann die Entscheidung zur Flucht gefallen war.

„Mit jedem Tag wurde es schlimmer und schlimmer", sagt sie und berichtet von knapp werdenden Lebensmitteln und dem kompletten Ausfall von Elektrizität, Heizung und Leitungswasser in Butscha. „Jede normale Person hatte Angst davor, was passieren könnte." Am 4. März sei es vormittags etwas ruhiger gewesen, und ihr Mann und sie hätten sich entschlossen, die Stadt zu verlassen. „Wir hatten keinen konkreten Plan", sagt sie, also etwa, wohin sie flüchten wollten. „Wir hatten nur den Plan, Butscha zu verlassen. Aber leider ist es uns nicht gelungen."

Daraufhin blendet die Redaktion ein fröhliches Foto von Polonska mit ihrem verstorbenen Mann ein, während Lanz noch einmal nach „dieser Situation" fragt, und zwar so: „Ich weiß nicht, ob Sie in der Lage sind, darüber zu sprechen, Sie müssen das nicht, aber ich würde es trotzdem gerne verstehen, weil es so klarmacht, wie unmittelbar dieses Grauen in Ihr Leben eingebrochen ist."

Polonska erzählt dann, ...